Esta situación es fantástica, dedicada a Belén:
Notero: El Partido Liberal Libertario está en contra del programa 678, la censura no es una postura muy liberal
Libertario: No estamos en contra del programa, sino de que se financie con el dinero de nuestros impuestos. Queremos que todos los partidos tengan un programa que los celebre, o ninguno, como quieran sus miembros, pero que el partido de turno no nos obligue a pagarlo con nuestros impuestos, atenta contra la libertad de expresión.
Notero: ¿Prefieren que solo esté Clarín? ¿Eso no atenta contra la libertad de expresión?
Libertario: Si yo creo que Clarín miente, no lo compro. Si yo creo que 678 miente, lo pago igual. Hay pocos medios porque el Estado impone impuestos a la inversión y al trabajo, si no hubiera la inmensa cantidad de trabas que hay para poner un canal de televisión, un diario o una revista, habría verdadera diversidad de opiniones en los medios, no sería todo oficialismo/oposición, los medios estatales y las pautas oficiales atentan contra la libertad de expresión: el que critica, no cobra; eso es terrible.
Notero: ¿contra la libertad de expresión? hay quienes dicen que 678 presenta las verdades que nunca antes nadie se había atrevido a decir, además, si fuese oficialista, la presidente fue elegida por mayoría de votos, ¿cómo atenta eso contra la libertad de expresión?
Libertario: Nosotros no estamos haciendo un juicio de valor sobre el contenido, si es verdad o mentira, si es bueno o es malo, simplemente creemos que el partido de turno no tiene que usar los fondos del Estado para hacer propaganda. Si tiene muchos, o pocos, seguidores que se muden a un canal privado y se banquen con las pautas que vendan, es simple. A la presidente la votaron la mitad de los Argentinos, que ellos miren el programa, los anunciantes financiarán el programa.
Notero: Pero de ahí a decir que atenta contra la libertad de expresión …
Libertario: Son un aparato de represión.
Notero: ¿Represión? ¿cómo es eso?
Libertario: La ridiculización del que está en desacuerdo. La inquisición ponía en el potro de tortura a los que no acordaban en absolutamente todo con la iglesia alegando que serían salvados por una fuerza superior si fuesen inocentes. Los medios oficialistas ponen la lupa sobre quienes están en desacuerdo o mantienen una postura crítica; la represión es ese escrutinio, frente a una cámara que hace quedar en ridículo a cualquiera que es entrevistado una hora por un profesional de los medios y cuya nota resultante es editada con el único fin de desmerecer. El hecho que a este proceso solo sean sometidos los mal llamados opositores tiene el mismo resultado que las torturas de la inquisición y sus víctimas tienen las mismas probabilidades de salir airosos. Un oficialista fallaría con la misma calamidad a tal escrutinio, la mayoría de las personas no estamos preparadas para exponer nuestras ideas de forma elocuente ante una cámara, menos siendo interpelados por un profesional contratado por su destreza para ridiculizar.
Notero: ¿qué opina usted que Cablevisión no pase “Paka-Paka”
Libertario: Lo mismo que opina usted que yo quiera que su programa tenga una sección de cocina.
Notero: ¿qué opino yo? no sé, dígame usted
Libertario: No, le ruego, dígame lo primero que le viene a lamente si yo me quejo que su programa no tiene una sección de cocina, ¿qué me diría usted?
Notero: Que se vaya a ver un canal de cocina.
Libertario: O a mira un programa de noticias que tenga una sección de cocina, ¿verdad?
Notero: No, pero no es lo mismo, la ley…
Libertario: Solo lo mismo es lo mismo, esto es una analogía con ánimos de ilustrar lo ilógico del planteo. Otra opción sería que yo me agrupe con otras personas y le haga saber a la producción de su programa que queremos una sección de cocina.
Notero: ¿usted cree que la gente debe pedirle a Cablevisión que pase “Paka-Paka”?
Libertario: Si una persona va a una pizzería y no hay hamburguesas no debe recurrir a la justicia, debe recurrir a una hamburguesería. Que se pasen a otra empresa de cable.
Notero: Hay lugares a donde solo llega Cablevisión, además, la ley de medios dice que …
Libertario: La ley de medios es la “tiranía de la mayoría”. Si ahora “la ley” dice que ustedes tienen que poner un segmento de cocina en su programa, usted creeíra que es una broma. Hay cosas que son ilegítimas aunque lo diga la mayoría; el Estado no debe decirle a la gente qué hacer con su propiedad privada, y Cablevisión es propiedad privada. Si hay lugares a donde solo llega Cablevisión hay que premiar a la empresa, no castigarla. Para que haya más empresas de cable el Estado debe hacerse escaso y eficiente, haciendo escasas la gigantesca cantidad de regulaciones que impiden que haya nuevas operadoras de televisión por cable, los monopolios los genera el Estado, no las empresas. El Estado no debería intervenir salvo cuando los derechos de una persona son vulnerados. Si una ley dice que usted tiene que andar con casco en su auto se uniría a nuestra causa, hay cosas que son ilegítimas, no importa cuanta gente la vote.
Notero: No casco, pero tengo que llevar cinturón.
Libertario: También estamos en desacuerdo con esa ley, cada cual debe hacer con su cuerpo lo que guste, sino hay que prohibir la sal, los cigarrillos, el alcohol y muchas otras cosas que nos hacen mal y que solo afectan a quienes optan por usarlas. Proponer que la gente no es lo suficientemente “inteligente” -o la palabra que uno quiera usar- para decidir si debe o no ponerse un cinturón y, acto seguido, proponer que esa gente debe usar su inteligencia al votar a quienes deciden si nos ponemos o no el cinturón me parece la propuesta menos inteligente que se puede hacer.
Notero: Volviendo al tema, usted cree que la gente tendría que reunirse y peticionar a Cablevisión que pongan “Paka-Paka”, ¿un grupo de protección al consumidor?
Libertario: No, los clientes, desde el comienzo de la civilización, tenemos un método mejor para reclamarle a nuestros proveedores.
Notero: ¿cual es?
Libertario: Se pasan a la empresa de cable que tenga “Paka-Paka” y listo.
Notero: ¿y si quiero ver “Paka-Paka” y el resto de la programación de Cablevisión?
Libertario: Yo quería ser bombero, ¿el Estado me puede dar un incendio?
Notero: Es una analogía un tanto infantil
Libertario: Quizá, pero si quiero pizza en una hamburguesería, es mi problema, no de la hamburguesería, para pizzas tengo que ir a una pizzería y no al Estado y el solo hecho que estemos hablando de esto demuestra el nivel de locura al que hemos llegado como sociedad.
Notero: Corten
-Alessio
Muy buena la entrevista, me hace acordar a una entevista fantastica entre Charlie Sheen y Obama. Creo que viene bien para afinar los puntos de debate. Congrats!
Muchas gracias.
http://articulos-interesantes.blogspot.com/2011/04/una-entrevista-fantastica.html
Muy, muy bueno
Gracias.
Muy muy bueno Alessio, hay que trabajar sobre las argumentaciones. Las falacias deben caer, solo hay que saber desnudarlas. Saludos.
Gracias.
Saludos
Nada malo el ejercicio. Pero…veo en vuestro discurso (libertarian) un narcisimo (regodeo en sus propias producciones) y una fuerte endogamia. Este es el motivo que no se vean cuadros capaces de poner en real lo imaginario. A las cámaras hay que enfrentarlas sabiendo que son perversas.
Pablo, en breve busco “regodeo, endogamia”, tu léxico me supera
y no comprendo tu mensaje. Respecto al narcisismo, es solo para que no se den cuenta de mi complejo de inferioridad.
Las enfrentaremos sabiendo que quienes las sostienen son perversos
Saludos
Bueno, tu respuesta es un ejemplo claro de lo que indico en mi comment. De todos modos estará bueno que busques estas nuevas palabras y salgas de la burbúja! Te doy otras más que te pueden ayudar. Rigidez, humildad, autocrítica, fragilidad, debilidad, amor propio. Solito te irás acomodando.
Estimado, tengo un diván en casa, traete un cigarro y hacemos esto en vivo; la lista de mis defectos de los cuales estoy al tanto es solo superada por la lista de los que no estoy al tanto. Mientras, me alegro que te haya parecido “nada malo el ejercicio”, que de eso se trata, del ejercicio y no del gimnasta.
Saludos
Muy buena nota! De manera muy simple se expresa la opinión de los liberales..y con una retórica muuuuy divertida
Felicitaciones!
¡Gracias!
gracias alessio por dedicarme la nota! muy buena.
Sr. Alessio: A 678 no lo banca es estaqdo como usted dice, si no que se paga con la publicidad que emite. El estado no impone impuestos, estos son necesarios para la existencia misma de la Nacion, sin ellos usted no tendria el soporte jurídico-politico que le permite tener sus actividades. Clarin y Nacion reciben pauta oficial. De que esta hablando?Todo tiene que estar regulado, sino se da lo que ahora, con Clarin copnvertido en un monopolio. O ya se olvido de el “estado escaso y eficiente” de los 90?. Conoce usted algun monopolio que respete los intereses de la gente por encima de los propios?. Conoce usted algún monopolio que permita el surgimiento de competencia? “¿Aparato de represión?”, los archivos no mienten, en todo caso, que los politicos se ocupen de ser honestos y coherentes y va a ver usted como se termina el “aparato de represión”. Esto es, que el ridículo lo hacen los opositores y no 678, mal que le pese. Con respecto a Paka Paka, lo suyo es una ofenza a la inteligencia: Cablevision no es un canal ni un programa de television, es una empresa distribuidora de señales televisivas, y por ley y por respeto a la libertad de expresion, debe tenerlo en su grilla. No mienta ni tergiverse, a nadie le quieren poner “una seccion de cocina en su programa”, simplemente se le exige que no censure, como lo hizo con el periodista misionero. Y su analogia es ofensivamente infantil. El Estado no puede proveerle un incendio, pero si debe garantizarme que no surjan monopolios de ninguna indole, si me permite la analogía.
- Lo dudo, no encuentro fuentes que indique eso, tiene un raiting muy bajo. De todas formas, si el gobierno se dedicase a venta de esclavos y ganásemos dinero, tampoco sería ético ni legítimo. El Estado debe dejar de generar pobreza por medio de los impuestos confiscatorios que cobra y abocar sus esfuerzos a encontrar maneras de no molestar a la gente que, a diferencia del Estado, produce. No debe dedicar tiempo a administrar canales de televisión.
-
-
- ¿No? ¿los impone las empresas privadas? ¿Es USA? ¿Los impuestos nos los roba el “mercado” del que usted dice que el Estado nos debe proteger? En mi recibo de sueldo dice Anses y Gremios y en los tickets de venta dice Afip. ¿de quién me protegen?
-
-
- ¿no los impone o son necesarios? no entiendo. ¿Cómo puede ser que en todos los países a donde se cobran menos impuestos que en Argentina les va mejor, entonces? ¿Si mañana cerrásemos el congreso y la casa rosada, no podríamos hacer nada? ¿por qué? ¿Yo no podría seguir haciendo muebles con mis maderas?
-
-
-El único problema jurídico-político que tengo es el Estado, me roba el 21% de lo que gasto y el 33% de lo que gano, más impuestos al cheque, ganancias, ingresos brutos, ABL e impuestos ocultos en las factura de agua, gas, electricidad y teléfono, más el 30% anual que me roba en inflación.
Yo tengo mis actividades a pesar del Estado, no gracias a él. No he tenido nunca un problema con alguien que produzca bienes, solo con el que produce pobreza, es decir, el Estado.
-
-
- Señor, estoy en desacuerdo con que el Estado le de dinero a los medios, a todos los medios, pero especialmente a aquellos que le hacen propaganda al partido reinante. Hay que eliminar la pauta oficial, el Estado le roba a la gente más de la mitad de su sueldo y luego gasta cuatro mil millones de pesos en pauta oficial.
-
-
- De libertad, ¿usted? Lo invito a leer: http://alessioaguirrepimentel.wordpress.com/category/on-liberty/
-
-
- Señor mío, el Estado nos roba más de la mitad de nuestro sueldo, no Clarín. Mire su recibo de sueldo y los tickets de sus compras, notará que dicen ANSES y AFIP, no Clarín. El Estado es el problema, no puede aportar la solución.
Las licencias para poner canales, radios, diarios, revistas, etc; las otorga el Estado. Poner una empresa en Argentina no es una propuesta atractiva por la gran cantidad de regulaciones inútiles que tiene el Estado; las únicas empresas que pueden soportar las regulaciones y las cargas insólitas de impuestos son las grandes empresas. Los monopolios los genera el Estado, no Clarín.
-
-
- El Estado de los 90 no era ni escaso ni eficiente, Menem, además de robarse todo, lo único que hizo fue pasar los monopolios estatales a monopolios privados; luego controló, de forma ficticia, el cambio del peso para que valga un dólar. Esas son las únicas dos “políticas” de la administración peronista de Menem y ninguna de las dos son liberales; Menem no implementó una sola medida liberal; lo invito a leer: http://quenotepisen.net/2011/03/el-oximoron-liberal-menemista/
-
-
-No, y el mayor monopolio es el Estado.
El Partido Liberal Libertario propone la ELIMINACIÓN de los monopolios, usted propone: “El Estado”, que es el que los genera, acto seguido le saca a usted más de la mitad de su sueldo contándole que lo protege contra la maldad terrorífica y egoísta de Coca-Cola o 3M, y usted le cree.
Usted, cuando habla de “monopolios”, está pensando en lo privado vs. lo público, ¿quién es “el privado”? ¿usted es “público”?
Es increíble como este gobierno ha logrado lo que ningún otro gobierno logró ni siquiera en la edad media; lograr que la gente crea que los está protegiendo de un enemigo exterior mientas los explota peor que en cualquier otra época. Si los nobles le hubieses cobrado a sus súbditos el 60% de impuestos los nobles hubieran durado mucho menos de lo que duraron.
Las “malvadas” empresas privadas de las que usted quiere que el Estado lo cuide son las que nos dan de comer; el Estado solo produce pobreza. El impuesto al trabajo produce desempleo y el desempleo produce pobreza, la pobreza produce dependencia del Estado y el Estado cobra más impuestos para mantener a sus clientes y que lo voten, eso genera más desempleo, que genera más pobreza.
Techint tiene 800 empleados, Coca Cola 400. Esas leyes que usted aplaude porque hacen que las “malvadas” empresas no “exploten” a sus “pobres” trabajadores son luego aplicadas a los millones de kiosqueros, pizzeros, zapateros, remiserías, fábricas de clavos, etc.
Esas leyes -es decir, el Estado- quiebran a la industria, lo quiebran a usted, me quiebran a mí.
Si usted mañana hace empanadas y las vende, usted es “la privada”; y lo que haría sería, producir.
Mire sus ingresos y egresos, fíjese quién es el que le roba; y de quién se debería cuidar.
-
-
- El Estado no permite competencia, es el único que quiere robar. Si el Estado no generase monopolios, nadie podría impedir que vengan 10 empresas de teléfono, televisión, internet, cable, etc y ofrezcan sus servicios. ¿quién y cómo las pararía? Solo las detiene el Estado.
-
-
- Usted y Videla están de acuerdo, entonces.
-
-
- Esto ya fue tratado y desestimado en mi escrito.
-
-
- Entonces no lo debo haber ofendido mucho
-
-
- Cablevisión es una empresa privada y debe pasar los canales y programas que se le de la reverendísima gana. Si usted mañana se pone un taller mecánico y decide que solo va a arreglar autos Renault, el que tenga un Fiat no tiene que recurrir a la justicia, sino a un taller de Fiat. Cablevisión, al igual que su empresa o la mía ofrece los servicios que se le de la gana y nadie tiene por qué decirle a nadie qué hace con SU empresa. Cablevisión no es una empresa PUBLICA para que el ESTADO decida como ELLA debe administrar sus bienes. Si mañana el Estado le dijese a usted cómo tiene que administrar su hogar estaría furiosos, no le festeje al Estado lo que le hace a uno si se lo criticaría al hacérselo a usted. La analogía es válida, Cablevisión ofrece un producto y el Estado no debe por qué entrometerse en el producto que ofrece, al que no le guste, que busque otro oferente. Si no hay más oferentes es porque el Estado no entrega licencias y porque Argentina es uno de los países que está entre los primeros puestos de corrupción y de falta de libertad económica, lo que hace que no haya inversión. Se han escapado, en Argentina, más capitales que en las peores épocas de la dictadura.
-
-
- El Estado es el que genera los monopolios y es el que hace que usted, en vez de unirse a mí, su hermano, para combatir al tirano que nos roba el 60%, usted se dedique a atacarme a mí para defender a nuestro opresor en común.
Para leer: http://www.elargentino.com/nota-128484-Fallo-de-la-Corte-sobre-la-pauta-oficial.html
http://www.clarin.com/politica/elecciones/Opositores-ONGs-oficial-campana-electoral_0_356364420.html
http://lavaca.org/notas/la-pauta-oficial-%C2%BFadivinen-quien-recibio-mas/
http://saltanoticias.com/pauta-oficial-conoce-cuanto-cobran-los-medios-k-en-publicidad/
http://tirandoalmedio.blogspot.com/2010/06/sobre-la-pauta-oficial.html
Sr. Alessio: Sobre 678, la fuente que le “indique eso” la puede encontrar viendo 678. Entre otras cosas, los impuestos le permiten al Estado protegernos de los autollamados “libertarios”. Y le repito para que entienda, los impuestos son absolutamente necesarios, si no la Nacion no existiria, ninguna Nacion existiria. En cuanto a la carga impositiva, no mienta, en la Argentina es del 30% y en los paises “exitosos”, supongo que se refiere a paises Europeos y USA, la carga supera holgadamente el 40%.. Si mañana cerraramos la Casa Rosada y el Congreso, que es cerrar la autoridad, entraria el pais en caos,. Lo puede entender?. Todo su armado argumentativo seria interesante si fuera cierto que el Estado “roba” con los impuestos, argumento que usan los que evaden para justificar su delito. En todo caso, para que sea mas seductora su dialéctica le sugiero que cambie Estado por politicos. El Gobierno tiene la obligacion de comunicar sus actos de gestion y tambien es un derecho, derecho que es una parte esencial de un Estado de Derecho. Usted no habla de ninguna manera de Libertad, sino que esta hablando de libertinaje, que es la inexistencia de todo limite, o usted a sus hijos, si los tiene, no les va a imponer limites?. Clarin hace algo infinitamente mas grave que robar: miente constantemente.. Y el monopolio que es Clarin no lo hizo el Estado, lo hizo Clarin, entre otras cosas, robandose una empresa productora de papel. Y le repito, los monopolios no permiten la aparicion de competencia, Cablevision es la prueba. Las politicas implementadas por Menem fueron las exigidas por el FMI, que seria interesante aclarar que ideologia tiene y defiende. Usted propone la desaparicion del estado, un verdadero delirio, casi le diria que incontestable, es como afirmar la cuadratura de la tierra. Esta desaparicion es algo que tambien los afectaria muy negativamente a los “libertarios”. Y que el Estado en este pais esta haciendo quebrar empresas y negocios, es otro delirio suyo, ya que esta pasando todo lo contrario, desde el 2003 se han abierto mas de 80.000 empresas y negocios en el pais, mal que le pese. Habran abierto por que el Estado no las permite? Que ciertos politicos no sean honestos y coherentes no me pone en acuerdo con Videla, delirio suyo, no mas. Y lo lamento, el ridiculo lo hacen ciertos politicos y periodistas, incluso un militante de ustedes tambien quedo en ridiculo, en 678, precisamente. Todos debemos atenernos a las leyes, es lo que hace la diferencia entre civilizacion y barbarie, incluso las grandes empresas lo tienen que hacer, si no hay leyes y respeto por ellas, hay barbarie, de ninguna manera va a existir ese estado de cosas idílicos que usted pregona, sino todo lo contrario. No pasar todos los canales que se emiten en el pais es censura, no es libertad, es censura. Caramba, tan libertario usted y aceptando que un canal se acallado, que contradictorio, no? No, no es contradictorio, usted habla de libertad absoluta para usted y los que piensan como usted, pero que le parece si le damos esa libertad tambien a los sindicatos, a los obreros, de hacer todas las huelgas que quieran y cuando quieran?. Mal que le pese, Estado no siempre es poder, ademas los gobiernos se pueden cambiar, pero los poderes facticos, esto es, las empresas, quien las elige? quien las puede cambiar cada cuatro años? Y que el Estado puede ser opresor, no le quepa la menor duda que es asi, pero lo lamento por usted, no es el caso de ahora, que tenemos un Gobierno que esta defendiendonos, entre otras cosas, de una empresa monopólica como Clarin, que tiene, gracias al manejo de la unica fabrica de papel del paias, fabrica que robaron, 300 medios de comunicacion, y esto si que es barbarie, no el estado cobrando impuestos. Lo suyo es otro delirio genocida neoliberal, al cual han pretendido disfrazarlo de “libertario”, cuando en realidad solo se trata de volver a lo mismo: Estado: “enemigo natural”, y privados, “santidad absoluta”. Pero no se haga ilusiones, ya tuvimos bastante de los “libertarios”.
Sr. Alessio: Sobre 678, la fuente que le “indique eso” la puede encontrar viendo 678.
En un gobierno libertario no habría monopolios, así que: AGÁRRESE, yo soy el primer libertario que usted ha conocido en su vida, no seré el último 
Estamos a punto de conseguir la personería jurídica. Crecemos de alrededor de 25 miembros por días con una tasa de 4% de crecimiento mensual; estamos visitando lugares de alto tránsito y hablando cara a cara, uno por uno, con las personas en la vía pública. No se imagina la cara de la gente cuando comprende de donde viene la pobreza, y cuando busca “Clarín” en alguno de los descuentos de su recibo de sueldo y solo ve ANSES.
- Creo que sabe que a nuestro nivel intelectual no son válidos los axiomas y/o argumentos tautológicos.
-
-
Entre otras cosas, los impuestos le permiten al Estado protegernos de los autollamados “libertarios”.
- Los libertarios profesan el principio de no-agresión. Que usted diga que el estado lo debe proteger de un pacifista es un oxímoron. Lo que necesitamos es protección de la AFIP, el ANSES, los Gremios y el resto de las personas y entes que nada producen y le roban a la gente el fruto de su trabajo. Le recomiendo leer sobre el principio de No Agresión: http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_no_agresi%C3%B3n
-
-
Y le repito para que entienda, los impuestos son absolutamente necesarios,
- No, no lo son, y la repetición no hace su argumento más válido, solo repetitivo. Un impuesto mínimo sería necesario, que no lo paguen los pobres, que sea sobre las ganancias e incremental, el que más gane, que más pague.
-
-
si no la Nacion no existiria, ninguna Nacion existiria.
- Imagínese que maravilla. Siempre que vi una fronteras imaginé a un político diciéndole al otro “Yo robo hasta acá, de ahí en más robás vos”.
-
-
En cuanto a la carga impositiva, no mienta, en la Argentina es del 30%
- No vale la pena discutir cuanto mide el obelisco, mide lo que mide, no importa su opinión o la mía. Si usted dice que el estado no le roba a la gente el 33% de lo que gana más el 21% de lo que gasta, ABL, impuesto al cheque y transferencia, ingresos brutos e impuestos ocultos en las facturas de electricidad, luz, gas, agua y teléfono, ¿qué le puedo decir? ¿se las escanéo y las subo al blog?
-
-
y en los paises “exitosos”, supongo que se refiere a paises Europeos y USA, la carga supera holgadamente el 40%..
-No, me refiero a los exitosos; USA en general me parece el peor de los ejemplos, excepto por New Hampshire, lo invito a leer: http://freestateproject.org/101Reasons. En Europa están en crisis hace 10 años porque el estado trata de dirigir la economía.
-
-
Si mañana cerraramos la Casa Rosada y el Congreso, que es cerrar la autoridad, entraria el pais en caos,. Lo puede entender?.
- Si, habría un tiempo de desorden, luego nos ordenaríamos. Igual, fue una pregunta retórica; no soy anarquista, sino libertario.
-
-
Todo su armado argumentativo seria interesante si fuera cierto que el Estado “roba” con los impuestos, argumento que usan los que evaden para justificar su delito.
- Entonces es muy interesante. No es delito no dejar que el estado nos robe el fruto de nuestro trabajo. Argentina se independizó de España por un impuesto del 8%, ahora tenemos más del 50% de impuestos. En el siglo XXI los “nobles” cobraban 2 sacos de harina por cada 10 que sus súbditos molían en sus graneros y era considerado tiranía. No había otro impuesto. Yo pago todos mis impuestos. Nuestra militancia se concentrará en primero eliminar los impuestos que hacen pobre al pobre, luego veremos el resto.
-
-
En todo caso, para que sea mas seductora su dialéctica le sugiero que cambie Estado por politicos.
- ¿qué es el estado sin políticos? Edificios. Toda persona que quiera gobernar a otra, ipso facto, no debería estar a cargo de nadie.
-
-
El Gobierno tiene la obligacion de comunicar sus actos de gestion y tambien es un derecho, derecho
que es una parte esencial de un Estado de Derecho.
- Es aquí donde le pido disculpas por no haberle contado antes cual es la postura del Partido Liberal Libertario respecto al estado, le ruego que lea: http://www.partidoliberal.org.ar/home/index.php/documentos/doc_download/5-declaracion-de-principios
-
-
Usted no habla de ninguna manera de Libertad, sino que esta hablando de libertinaje, que es la inexistencia de todo limite,
- Le pido disculpas, le contesté en mi comentario anterior. Vea que un estado libertario no permitiría que nadie sufra a expensas de otro.
-
-
o usted a sus hijos, si los tiene, no les va a imponer limites?.
- Señor mío, el estado no es mi padre y, mientras más me quiera tratar como un clavo, más me comportaré como un martillo.
-
-
Clarin hace algo infinitamente mas grave que robar: miente constantemente..
- No lo compre.
-
-
Y el monopolio que es Clarin no lo hizo el Estado, lo hizo Clarin, entre otras cosas, robandose una empresa productora de papel.
- No, lo hizo el estado, haciendo que las condiciones en Argentina no sean propicias para que haya más diarios y/o más empresas que hagan papel. Desconozco quién le robó qué a quién (como también desconoce usted, por más partido que tome), pero todo el manejo que hubo con Papel Prensa ocurrió porque el estado no era libertario y no se dedicaba a proteger los derechos individuales de las personas, sino que era un estado paternalista que se dedicaba a tratar de controlar a la gente, en vez de asistirla a hacer valer sus derechos. Ojalá metan preso a TODOS los que hayan robado, a todos los de Clarín y los que no son de Clarín, a todos los asesinos, de la dictadura, antes y después. Yo, señor mío, no creo que haya gente que haya sido “más” asesinada que otra. La derecha es la tiranía de la minoría y comete los abusos que comente, la izquierda es la tiranía de la mayoría y comete los abusos que comente, el Partido Libertario propone que no haya tiranía, que nadie le robe a nadie, que no defraude, y que no lastime, secuestre o mate nadie a nadie, ni que tenga remeras del Che ni que tenga un uniforme de general. Nadie, NUNCA MÁS nadie a nadie.
-
-
Y le repito, los monopolios no permiten la aparicion de competencia, Cablevision es la prueba.
- Si, usted repite, sin argumentos. ¿por qué usted y yo no nos ponemos una empresa de cable? ¿es por cablevisión o porque en Argentina es imposible recaudar el dinero necesario para la cantidad de sobornos que habrías que pagar? ¿cómo hacemos si el estado no otorga licencias para nuevas operadoras de cable? ¿cómo hacemos para importar -con Moreno en el gobierno- los aparatos que necesitaríamos? ¿quién le paga a los gremios? ¿de donde sacamos para los juicios laborales fabricados que tendríamos que pagar por el estado paternalista? ¿quién paga las indemnizaciones? ¿qué hacemos cuando los empleados de las empresas que contratamos para poner el cable nos hagan juicio a nosotros, a las ART, a sus empleadores, y a nuestros clientes? Cuando el estado nos aprete por más y más impuestos y tengamos que subir el arancel del cable y Moreno vaya con guantes a amenazarnos, ¿qué hacemos? ¿si le mostramos la inflación que hay y nos hace una multa de 500.000 pesos, quién la paga?
-
-
Las politicas implementadas por Menem fueron las exigidas por el FMI, que seria interesante aclarar que ideologia tiene y defiende.
- Menem, el FMI, los shankis, la Unión Europea, el Banco Central, Cristina, Cavallo, el imberbe de Boudou, Clinton, Bush, y el resto de delincuentes que saquean a diario a la gente que produce nos haría un gran favor si se mudan todos a la luna. Señor mío, cualquier ente o persona que intente, de una manera u otra dirigir la vida de las personas es un tirano y no es libertario. Si se quieren llamar liberales o neo-liberales es problema de ellos. Si un Comunista quiere decir que es Liberal también es problema de él, yo no hablo de semántica, el que no ponga en marcha políticas liberales no es liberal, no importa lo que diga ser.
Lo invito a leer: http://es.wikipedia.org/wiki/Libertarismo
-
-
Usted propone la desaparicion del estado, un verdadero delirio, casi le diria que incontestable, es como afirmar la cuadratura de la tierra.
- Disculpas, tarde le envié el link con nuestros principios, se lo debería haber enviado en el comentario anterior, le pido disculpas.
-
-
Esta desaparicion es algo que tambien los afectaria muy negativamente a los “libertarios”.
- Así es, por eso nosotros proponemos un estado pequeño, que haga respetar los derechos individuales de las personas y que no se interponga el que no produce sobre el que produce; es decir, que los gremios no roben a los empleados y que el estado no robe a los empleados ni a los emprendedores.
-
-
Y que el Estado en este pais esta haciendo quebrar empresas y negocios, es otro delirio suyo,
ya que esta pasando todo lo contrario, desde el 2003 se han abierto mas de 80.000 empresas y negocios en el pais, mal que le pese.
- A pesar del estado, han abierto esas empresas -no sé la fuente, pero digamos que si-, gracias a la inflación y a que han cerrado la importación de productos en Argentina.
El 24 de abríl publiqué:
“La eficacia de la medida de ‘proteger’ la industria nacional prohibiendo la importación de productos de otros países durará lo que los otros países tarden en ‘proteger’ su industria nacional prohibiendo la importación de nuestros productos.” http://alessioaguirrepimentel.wordpress.com/2011/04/24/la-fea-linda-por-decreto-de-necesidad-y-urgencia/
Ayer Brasil cerró las importaciones argentinas. China retomó la compra de aceite por 20 días, a ver si Argentina de verdad va a volver a permitir las importaciones. Pronto el resto de los países comenzarán a cerrar la importación de artículos Argentinos. ¿qué cree usted que pasará ahora que la presidente no tiene más AFJP que saquear? Ya se robó todo el dinero del ANSES y el único que nos prestaba dinero es el tirano de Chavez y a tasa de usurero, así que no se le pide más dinero. ¿qué vamos a hacer, señor mío, para financiar el déficit fiscal? ¿quién va a mantener este dólar a cuatro pesos? ¿qué será de nuestra industria en estos meses que se homologuen los aumentos de entre 30% y 40% y las malvadas empresas (las panaderías) tengan que trasladar el precio a sus productos? ¿usted cree que Cristina se presentará par ala reelección? ¿está seguro?
-
-
Habran abierto por que el Estado no las permite?
- A pesar del estado. Le recomiendo leer: http://adiosalestado.blogspot.com/2009/01/la-evasin-impositiva-y-la-curva-de.html
-
-
Que ciertos políticos no sean honestos y coherentes no me pone en acuerdo con Videla, delirio suyo, no mas.
- Decir que está bien que 678 solo ridiculice a la oposición porque “algo habrán hecho” es el criterio de la derecha o la izquierda cuando le festeja a uno lo que le critica a otro. Como dije en mi nota, ¿se imagina si yo entrevisto media hora a cada uno de los diputados y senadores Kirchneristas? Lo dejo a Tinelli sin trabajo. Que usted crea que está bien que este aparato de represión solo se le aplique a la oposición es la única señal que ha dado usted de no ser una persona coherente. A todos o a ninguno. Le paso unos vídeos de Diana Conti: http://www.youtube.com/results?search_query=diana+conti&aq=f
-
-
Y lo lamento, el ridiculo lo hacen ciertos politicos y periodistas, incluso un militante de ustedes tambien quedo en ridiculo, en 678, precisamente.
- No, señor mío, el muchacho al que usted se refiere no es militante nuestro, milita en el Pro. Èl pasó frente al canal y se sumó a la protesta, que era en la vía pública. Imagínese usted si mañana Macri utiliza el dinero que debería estar destinado a planes sociales para hacer un programa de televisión que le festeje todo o que hace? Quiero imaginar que cuando el PL sea el único partido que proteste usted estará ahí al pié del cañón, ¿no? Sin embargo, ese muchacho no es menos ni más ridículo que cualquier ciudadano común. ¿Se imagina usted si yo entrevista a 100 peronistas y les pregunto acerca de la doctrina peronista? ¿se imagino si hablo con 100 radicales y les pregunto de historia Argentina?
-
-
Todos debemos atenernos a las leyes, es lo que hace la diferencia entre civilizacion y barbarie, incluso las grandes empresas lo tienen que hacer, si no hay leyes y respeto por ellas, hay barbarie, de ninguna manera va a existir ese estado de cosas idílicos que usted pregona, sino todo lo contrario.
- Señor mío, barbarie es lo que vivimos hoy en día, si usted cree que vivimos en civilización es porque nunca ha tenido que entrar a una villa de emergencia a asistir a alguien, porque no tiene que liquidar los impuestos de una empresa, porque no se ha fijado lo que le descuentan EN TOTAL de sus ingresos o porque no ha tenido que depender de la salud y educación estatal.
Las leyes no deben ser respetadas cuando están ahí para proteger a los parásitos del estado y no al pueblo.
Una vez más, “las empresas”, como le dice usted, es usted; soy yo. Usted, señor mío, si sale a vender empanadas, es una empresa. Su concepción errónea parte de creer que hay un estado natural de trabajador, empresario, empleado estatal (o político). La señora presidente era “privada” hace muy poco. El ministro de economía hace poco administraba una fábrica de jabón. Era una “malvada” empresa “explotadora” de “pobres” trabajadores. Señor mío, el estado/empresas/trabajador es usted. Usted puede ser intendente, hacer mates y venderlos y trabajar los domingos en la fábrica de su hermano.
-
-
No pasar todos los canales que se emiten en el pais es censura, no es libertad, es censura. Caramba, tan libertario usted y aceptando que un canal se acallado, que contradictorio, no?
- Señor, más allá de cualquier recurso discursivo que usted emplee nunca va a poder hacer ver las imposiciones estatales sobre la propiedad privada como censura. Usted NO se está quejando de que Cablevisión no pase un canal, en el mundo hay miles de canales, usted se está quejando de que no pasen un canal Kirchnerista; que si el canal fuese del Pro, usted lo festejaría.
-
-
No, no es contradictorio, usted habla de libertad absoluta para usted y los que piensan como usted
- Esto se llama “La Falacia del Espantapájaros”, a saber:
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_espantap%C3%A1jaros
“La falacia del espantapájaros es una falacia informal. Consiste en “poner en la boca” del interlocutor argumentos que nunca dijo. Posteriormente, se rebate ese argumento desde la propia invención, dando la sensación de que se “ganó” la discusión.
-
-
Ejemplo 1:
Sentencia: No estoy de acuerdo con las políticas del Vaticano.
Réplica: Lo que pasa es que tu eres ateo.
-
-
El primer interlocutor habló sobre el Vaticano pero no dijo nada sobre el ateísmo. En este caso el ateísmo es un espantapájaros al cual derrotar en lugar de hablar del Vaticano.”
-
-
El libertarianismo dice que todo el mundo puede hacer con su vida y su propiedad lo que guste, siempre y cuando no viole los derechos de otra persona. Si usted tiene una empresa de cable usted hace con ella lo que le guste porque es de usted y nadie le puede decir a usted qué hacer con su cuerpo, su mente, su alma, su salud y su propiedad. Ese es el derecho que los libertarios otorgamos y reclamamos. El derecho que usted reclama, a que yo haga con mí cuerpo, mente, alma y propiedad lo que a USTED le gusta es TOTALITARISMO, es FASCISMO, es COMUNISMO, es GOBIERNO MILITAR, es CHINA, RUSIA, IRAN, IRAK, USA, LAO. Yo lo pido que ME DEJE EN PAZ y le devuelvo el favor. Decir que un libertario no otorga libertad es un oxímoron. Usted no pide que Cablevisión actúe libremente y como quiere, usted pide que actúe como a usted le parece que debe actuar, o, inclusive, a la mayoría. Si ahora todos votamos que a usted hay que tirarle brea y bañarlo en plumas, sería igual de ilegítimo que obligar a Cablevisión, o a quién cuernos sea, a hacer lo que no quieren con su propiedad.
-
-
Pero que le parece si le damos esa libertad tambien a los sindicatos, a los obreros, de hacer todas las huelgas que quieran y cuando quieran?.
- Señor mío, en un estado libertario la gente puede hacer todo el día todo lo que quiera, siempre y cuando no vulnere los derechos de los demás. Violar los derechos de otros es lo que ocurre en la barbarie; cuando no hay un estado de derecho, como ocurre hoy en día, que cinco tipos, que nada producen, impiden que miles vayan a su trabajo a producir.
-
-
Mal que le pese, Estado no siempre es poder,
- Así es, bienvenido a la revolución.
-
-
ademas los gobiernos se pueden cambiar, pero los poderes facticos,
- Los gobiernos son los poderes fácticos; si yo no quiero Clarín, no compra Clarín, si no quiero Cristina, ¿qué me recomienda que haga? ¿hace años que no quiero más K en mi vida, que puedo hacer?
-
-
esto es, las empresas, quien las elige?
- Usted, señor, todos los días. ¿No quiere Clarín? Compre el diario que a usted le parezca, o no compre ninguno. ¿qué parte de esta elección es la que le parece imposible?
-
-
quien las puede cambiar cada cuatro años?
- No, señor. Yo no elijo el gobierno cada cuatro años, lo elige la mayoría. Yo elijo, al igual que usted, todos los días las empresas.
Si yo elijo hoy comprar Página 12, lo elijo para mí y no tengo ninguna injerencia sobre la vida de usted. En cambio, si ahora Cristina comienza a hacer campaña diciendo que hay que poner una foto de ella en todos los carteles de obras públicas (como están haciendo ahora) y subir los impuestos al 80% y usted la vota, no la vota para usted, la vota para mí. ¿comprende usted?
-
-
Y que el Estado puede ser opresor, no le quepa la menor duda que es asi,
- Claro, mire lo que hacen con los impuestos, mire lo que hacen con el INDEC, mire lo que hicieron con el presidente del banco central, lo que hace Moreno, mire lo que hacen los gremios, recuerde cuando la AFIP envió a Clarín a 300 inspectores al mismo momento, mire como saqueó la presidente nuestro dinero ahorrado en las AFJP, lo pasó a la caja del ANSES y ya se lo gastó, mi jubilación. Mire lo que hizo con Fibertel, tratando de robarle a la gente el fruto de su trabajo. Note la valija de Chavez, mire lo que hacen con Sergio Apablaza Guerra, Eduardo Sosa, Jaime, la mafia de los medicamentos, Moyano, etc, etc, etc…
-
-
pero lo lamento por usted, no es el caso de ahora, que tenemos un Gobierno que esta defendiendonos, entre otras cosas, de una empresa monopólica como Clarin, que tiene,
- Si no le gusta Clarín, no lo compre, buen hombre. Si Clarín miente, que le hagan juicio al periodista. No sé por qué tanto escándalo. A mi me importa un cuerno Clarín, que el que me roba la mitad de mi dinero es el Estado, no Clarín. Usted también, a ver a donde apunta los cañones, buen hombre, que me lo han confundido.
-
-
gracias al manejo de la unica fabrica de papel del paias, fabrica que robaron, 300 medios de comunicacion, y esto si que es barbarie, no el estado cobrando impuestos.
- Si es la única es porque con los impuestos que se cobran en este país no es negocio abrir otra. Respecto a que fue robada, imagino que tendrá pruebas, ¿no? ¿no estará usted sugiriendo juicios sumarios, no? Que les hagan juicio y le saquen la fábrica de papel, que se junten los otros diarios y que abran otra, tanto llanto y poca acción.
-
-
Lo suyo es otro delirio genocida neoliberal,
- Falacia del Espantapájaros
-
-
al cual han pretendido disfrazarlo de “libertario”,
- Su humilde, subjetiva e individual opinión.
-
-
cuando en realidad solo se trata de volver a lo mismo: Estado: “enemigo natural”, y privados, “santidad absoluta”.
- Esto se llama la Falacia del Falso Dilema, a saber:
http://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema
“La falacia lógica del falso dilema involucra una situación en la que se afirma que dos puntos de vista son las únicas opciones posibles, cuando en realidad existen una o más opciones alternativas que no han sido consideradas. Las dos alternativas son con frecuencia, aunque no siempre, los puntos de vista más extremos dentro de un espectro de posibilidades”
-
-
Yo, y el liberalismo, lo que queremos es poder elegir. No queremos que usted ni el estado elija por nosotros, pero, espere, no he terminado, esto le va a encantar, lo mejor del trato es lo siguiente: nosotros no podremos elegir por usted.
Dentro del proyecto libertario, usted podría entrar en pactos voluntarios con personas físicas y jurídicas. Por ejemplo, si usted cree que el uso de cinturón debería ser obligatorio, podrá formar un Acta de Pacto, la cual firmará y cuando la policía haga controles rutinarios, si usted -o alguno de todos los que crean que usar cinturón debe ser obligatorio- no lo tienen puesto, la policía les haría una multa. Pero a los que no firmemos el Acta de Pacto, no nos hará la multa. ¿comprende? Yo no le digo que use o que no use el cinturón, tampoco le estoy diciendo que el uso del cinturón no pueda ser obligatorio, usted, y toda la gente que guste, pueden optar porque el cinturón sea obligatorio, para ustedes.
Lo mismo ocurrirá en otros ámbitos. Si usted quiera pagar el 33% de su sueldo al estado, nadie se lo impedirá. ¿comprende? No estará prohibido, usted podrá donar el 100% si gusta. Si usted quiere trabajar en una empresa que tenga tres delegados por cada empleados y que tenga aportes solidarios del triple de lo que le obliga el contrato colectivo de trabajo, todo será posible en su mundo. Podrá pactar que en vez de 1.8 sueldos al año su indemnización sea del mil sueldos por años. Cinco mil sueldos por año. Podrá firmar una Acta de Pacto con la empresa de cable que también firme ese acta a que pongan solo los canales que usted guste, o los que su gobierno elija; solo le pedimos que elija para usted y para los suyos. Yo soy mi gremio, yo soy mi delegado, yo soy mi representante, yo soy mi tutor. No quiero que usted elija mi jubilación (para que el estado me la robe), no elija mi educación, mi salud, mi sueldo, ingresos y mis egresos; pero si quiero que elija los suyos. Yo le prometo que jamás elegiré por usted, ni me meteré en su trabajo, empresas, diarios ni en su televisión, nunca violaré sus derechos, solo le pido que no viole los míos.
-
-
Pero no se haga ilusiones, ya tuvimos bastante de los “libertarios”.
-No, señor mío, nunca ha visto usted un libertario, si está otra vez hablando de Menem quedó demostrado que Menem solo pasó los monopolios estatales a manos privadas, eso no es libertarianismo, eso es pasar monopolios estatales a manos privadas
Saludos,
Alessio.
Ni la tiranía de la minoría (la derecha) ni la tiranía de la mayoría (la izquierda). Elegí ser libre, menos Estado, más libertad.
r. Alessio: Sobre 678, la fuente que le “indique eso” la puede encontrar viendo 678.
- Creo que sabe que a nuestro nivel intelectual no son válidos los axiomas y/o argumentos tautológicos.
(Su negación de la realidad sobre 678, algo facilmente verificable, invalida su argumentación.)
-
-
Entre otras cosas, los impuestos le permiten al Estado protegernos de los autollamados “libertarios”.
- Los libertarios profesan el principio de no-agresión. Que usted diga que el estado lo debe proteger de un pacifista es un oxímoron. Lo que necesitamos es protección de la AFIP, el ANSES, los Gremios y el resto de las personas y entes que nada producen y le roban a la gente el fruto de su trabajo. Le recomiendo leer sobre el principio de No Agresión: http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_no_agresi%C3%B3n
-(Sostener que alguien es ladrón, sea persona o Estado, es una agresión. Y en el mejor de los caso es solo una opinión “libertaria”. Tiene usted pruebas? Y no tome a sus opiniones como pruebas, hablo de pruebas concretas, utilizables en un juicio, tal cual usted me reclama mas adelante con respecto a Papel Prensa. Del principio de no-agresión, solo elogios para decir)
-
Y le repito para que entienda, los impuestos son absolutamente necesarios,
- No, no lo son, y la repetición no hace su argumento más válido, solo repetitivo. Un impuesto mínimo sería necesario, que no lo paguen los pobres, que sea sobre las ganancias e incremental, el que más gane, que más pague.
(Para su dialéctica es todo muy fácil: lo niega y listo. Puede aportar pruebas de la inutilidad de los impuestos? No, y se contradice con el argumento de “un impuesto mínimo sería necesario”. Quien definiría ese mínimo? En cuanto a que el que más gane mas pague, considero que tiene toda la razón, es una reforma pendiente en este país, que oh, casualidad, dejando las cosas como están se beneficia a los empresarios. )
-
-
si no la Nación no existiría, ninguna Nación existiría.
- Imagínese que maravilla. Siempre que vi una fronteras imaginé a un político diciéndole al otro “Yo robo hasta acá, de ahí en más robás vos”.
(En cuanto a la utilización de la palabra Nación, fue un error de parte mía, lo que quiero decir es que si no se cobran impuestos es la humanidad la que no podría existir. Lo que opina de los políticos, lamentablemente no ofrece muchas oportunidades de discusión, pero que las hay, las hay.)
-
-
En cuanto a la carga impositiva, no mienta, en la Argentina es del 30%
- No vale la pena discutir cuánto mide el obelisco, mide lo que mide, no importa su opinión o la mía. Si usted dice que el estado no le roba a la gente el 33% de lo que gana más el 21% de lo que gasta, ABL, impuesto al cheque y transferencia, ingresos brutos e impuestos ocultos en las facturas de electricidad, luz, gas, agua y teléfono, ¿qué le puedo decir? ¿se las escanéo y las subo al blog?
(Mal que le pese, la carga impositiva en el país es la que le dije, otra cosa no puedo agregar, es así, no es opinión, es un hecho, tan comprobable como lo de 678. Por otro lado no debería olvidarse de la evasión, lo que lleva a la carga impòsitiva a una realidad distina.)
-
-
y en los paises “exitosos”, supongo que se refiere a paises Europeos y USA, la carga supera holgadamente el 40%..
-No, me refiero a los exitosos; USA en general me parece el peor de los ejemplos, excepto por New Hampshire, lo invito a leer: http://freestateproject.org/101Reasons. En Europa están en crisis hace 10 años porque el estado trata de dirigir la economía.
(Cuáles son los “países exitosos” entonces?. En cuanto a “el estado trata de dirigir la economía”, le recuerdo que la crisis del 2008 no la hizo el Estado, le generaron las empresas privadas, pero eso si, salvadas por el “ladron estado”. Igualmente, ya que no me deja opciones, le vuelvo a repetir que el promedio de carga impositiva en Europa supera el 40%)
-
-
Si mañana cerraramos la Casa Rosada y el Congreso, que es cerrar la autoridad, entraria el pais en caos,. Lo puede entender?.
- Si, habría un tiempo de desorden, luego nos ordenaríamos. Igual, fue una pregunta retórica; no soy anarquista, sino libertario.
(“Luego nos ordenaríamos”? Es muy inocente su opinión, pero esta de acuerdo con su línea argumentativa: “Estado demoníaco, privados santos”. La realidad pasa muy lejos de donde usted trata de ubicarla.)
-
-
Todo su armado argumentativo seria interesante si fuera cierto que el Estado “roba” con los impuestos, argumento que usan los que evaden para justificar su delito.
- Entonces es muy interesante. No es delito no dejar que el estado nos robe el fruto de nuestro trabajo. Argentina se independizó de España por un impuesto del 8%, ahora tenemos más del 50% de impuestos. En el siglo XXI los “nobles” cobraban 2 sacos de harina por cada 10 que sus súbditos molían en sus graneros y era considerado tiranía. No había otro impuesto. Yo pago todos mis impuestos. Nuestra militancia se concentrará en primero eliminar los impuestos que hacen pobre al pobre, luego veremos el resto.
(“La evasión es delito. El homicidio es homicidio aunque el asesinado sea un delincuente. Cuando se desató la hiperinflación durante el gobierno de Raúl Alfonsín, por una casualidad las empresas en su conjunto habían dejado de pagar sus impuestos. O estarán relacionados esos dos hechos?)
-
-
En todo caso, para que sea mas seductora su dialéctica le sugiero que cambie Estado por politicos.
- ¿qué es el estado sin políticos? Edificios. Toda persona que quiera gobernar a otra, ipso facto, no debería estar a cargo de nadie.
Muy hermoso lo que afirma, sin duda, ya lo dijo Serrat en una canción, pero es imposible, existen los empresarios, o sea, la ambicion desmedida por el dinero y el poder. Que hay que ponerle freno. Para eso el Estado.)
-
-
El Gobierno tiene la obligación de comunicar sus actos de gestión y también es un derecho, derecho
que es una parte esencial de un Estado de Derecho.
- Es aquí donde le pido disculpas por no haberle contado antes cual es la postura del Partido Liberal Libertario respecto al estado, le ruego que lea: http://www.partidoliberal.org.ar/home/index.php/documentos/doc_download/5-declaracion-de-principios
(No hace falta, está más que claro en sus comentarios.)
-
-
Usted no habla de ninguna manera de Libertad, sino que está hablando de libertinaje, que es la inexistencia de todo limite,
- Le pido disculpas, le contesté en mi comentario anterior. Vea que un estado libertario no permitiría que nadie sufra a expensas de otro.
(Vivas por siempre a ese Estado. Lástima que si lo minimizamos, no sé cómo va a hacer para lograrlo.)
-
-
o usted a sus hijos, si los tiene, no les va a imponer limites?.
- Señor mío, el estado no es mi padre y, mientras más me quiera tratar como un clavo, más me comportaré como un martillo.
(Si sus hijos o usted se vuelven caprichosos e ingobernables no le tire la culpa al Estado)
-
-
Clarin hace algo infinitamente mas grave que robar: miente constantemente..
- No lo compre.
Se equivoca medio a medio, no comprarlo no es la solución, porque al ser un medio hegemónico, está engañando a quienes si lo compran y le creen, generando una distorsión en la interpretación de la realidad que puede llevar a que muchos tomen decisiones equivocadas, Una función básica del periodismo, que esta fuera de toda discusión, es la de informar la verdad de los hechos, que la interpretación de esos hechos corre por cuenta de quien lo lee. A pesar de ser informado verazmente, me puede equivocar en mi análisis e interpretación, pero si me mienten, seguro que me equivoco. Sra. De Noble dixit: “ No hay gobierno que aguante 5 tapas en contra de Clarin”. Sirve como argumento para analizar la realidad o es tambien un oxímoron?
-
-
Y el monopolio que es Clarin no lo hizo el Estado, lo hizo Clarin, entre otras cosas, robandose una empresa productora de papel.
- No, lo hizo el estado, haciendo que las condiciones en Argentina no sean propicias para que haya más diarios y/o más empresas que hagan papel. Desconozco quién le robó qué a quién (como también desconoce usted, por más partido que tome), pero todo el manejo que hubo con Papel Prensa ocurrió porque el estado no era libertario y no se dedicaba a proteger los derechos individuales de las personas, sino que era un estado paternalista que se dedicaba a tratar de controlar a la gente, en vez de asistirla a hacer valer sus derechos. Ojalá metan preso a TODOS los que hayan robado, a todos los de Clarín y los que no son de Clarín, a todos los asesinos, de la dictadura, antes y después. Yo, señor mío, no creo que haya gente que haya sido “más” asesinada que otra. La derecha es la tiranía de la minoría y comete los abusos que comente, la izquierda es la tiranía de la mayoría y comete los abusos que comente, el Partido Libertario propone que no haya tiranía, que nadie le robe a nadie, que no defraude, y que no lastime, secuestre o mate nadie a nadie, ni que tenga remeras del Che ni que tenga un uniforme de general. Nadie, NUNCA MÁS nadie a nadie.
(Es cierto, las condiciones las generó el proceso genocida. El robo lo comprobó el Fiscal Ricardo Molinas alla por el año 1985, según recuerdo. Búsquelo. El resto de su párrafo es muy bueno, pero lo repito, y espero me perdone la insistencia, existen los empresarios, la ambicion desmedida por el poder y el dinero, lo cual dificulta un poco las cosas, acéptelo, le va a dar paz.
-
-
Y le repito, los monopolios no permiten la aparicion de competencia, Cablevision es la prueba.
- Si, usted repite, sin argumentos. ¿por qué usted y yo no nos ponemos una empresa de cable? ¿es por cablevisión o porque en Argentina es imposible recaudar el dinero necesario para la cantidad de sobornos que habrías que pagar? ¿cómo hacemos si el estado no otorga licencias para nuevas operadoras de cable? ¿cómo hacemos para importar -con Moreno en el gobierno- los aparatos que necesitaríamos? ¿quién le paga a los gremios? ¿de donde sacamos para los juicios laborales fabricados que tendríamos que pagar por el estado paternalista? ¿quién paga las indemnizaciones? ¿qué hacemos cuando los empleados de las empresas que contratamos para poner el cable nos hagan juicio a nosotros, a las ART, a sus empleadores, y a nuestros clientes? Cuando el estado nos aprete por más y más impuestos y tengamos que subir el arancel del cable y Moreno vaya con guantes a amenazarnos, ¿qué hacemos? ¿si le mostramos la inflación que hay y nos hace una multa de 500.000 pesos, quién la paga?
(La imposibilidad de nuevas operadoras de cable no está dada por el Estado, sino porque el monopolio dificulta mediante lobby esa aparición, por supuesto que en complicidad con el Estado, algo que ha sido liquidado de cuajo con la nueva Ley de Medios, que establece lo que tanto le molesta a usted: límites. Por ejemplo que el espectro se divida en tercios, a saber, privados, Estado y sin fines de lucro. Quien le hace ganar la plata a las empresas? El trabajador, ya que si el mismo para, nada sale de la fabrica. O acaso no afirman ustedes que cada vez que el obrero hace paro ocasiona pérdidas cuantiosas? Que ocasiona con su trabajo de todo un año? La riqueza para pagar las indemnizaciones, entre otras cositas. La inflación del INDEC nos ha ahorrado casi 10.000 millones de dólares en intereses de la deuda: Seguro que lo entiende, pero por las dudas se lo digo: el que roba a un ladrón tiene cien años de perdón.)
-
-
Las politicas implementadas por Menem fueron las exigidas por el FMI, que seria interesante aclarar que ideologia tiene y defiende.
- Menem, el FMI, los shankis, la Unión Europea, el Banco Central, Cristina, Cavallo, el imberbe de Boudou, Clinton, Bush, y el resto de delincuentes que saquean a diario a la gente que produce nos haría un gran favor si se mudan todos a la luna. Señor mío, cualquier ente o persona que intente, de una manera u otra dirigir la vida de las personas es un tirano y no es libertario. Si se quieren llamar liberales o neo-liberales es problema de ellos. Si un Comunista quiere decir que es Liberal también es problema de él, yo no hablo de semántica, el que no ponga en marcha políticas liberales no es liberal, no importa lo que diga ser.
Lo invito a leer: http://es.wikipedia.org/wiki/Libertarismo
(Mete a todos en la misma bolsa. A la luz de lo hecho por Nestor y Cristina, creo que su generalización, como todas las generalizaciones, esta equivocada. Algo muy usado por los extremismos. ¿Casualidad?
-
-
Usted propone la desaparicion del estado, un verdadero delirio, casi le diria que incontestable, es como afirmar la cuadratura de la tierra.
- Disculpas, tarde le envié el link con nuestros principios, se lo debería haber enviado en el comentario anterior, le pido disculpas.
(Creame, es usted muy claro en explicitar sus principios.)
-
-
Esta desaparicion es algo que tambien los afectaria muy negativamente a los “libertarios”.
- Así es, por eso nosotros proponemos un estado pequeño, que haga respetar los derechos individuales de las personas y que no se interponga el que no produce sobre el que produce; es decir, que los gremios no roben a los empleados y que el estado no robe a los empleados ni a los emprendedores.
(Y quien define esa “pequeñez”?) Decir que los gremios y el Estado roban como verdad revelada y reveladora, cuando menos me parece una simple opinión, no justificadora de ninguna manera de la desaparición o “empequeñecimiento” de ninguno de ellos.)
-
-
Y que el Estado en este pais esta haciendo quebrar empresas y negocios, es otro delirio suyo,
ya que esta pasando todo lo contrario, desde el 2003 se han abierto mas de 80.000 empresas y negocios en el pais, mal que le pese.
- A pesar del estado, han abierto esas empresas -no sé la fuente, pero digamos que si-, gracias a la inflación y a que han cerrado la importación de productos en Argentina.
El 24 de abríl publiqué:
“La eficacia de la medida de ‘proteger’ la industria nacional prohibiendo la importación de productos de otros países durará lo que los otros países tarden en ‘proteger’ su industria nacional prohibiendo la importación de nuestros productos.” http://alessioaguirrepimentel.wordpress.com/2011/04/24/la-fea-linda-por-decreto-de-necesidad-y-urgencia/
Ayer Brasil cerró las importaciones argentinas. China retomó la compra de aceite por 20 días, a ver si Argentina de verdad va a volver a permitir las importaciones. Pronto el resto de los países comenzarán a cerrar la importación de artículos Argentinos. ¿qué cree usted que pasará ahora que la presidente no tiene más AFJP que saquear? Ya se robó todo el dinero del ANSES y el único que nos prestaba dinero es el tirano de Chavez y a tasa de usurero, así que no se le pide más dinero. ¿qué vamos a hacer, señor mío, para financiar el déficit fiscal? ¿quién va a mantener este dólar a cuatro pesos? ¿qué será de nuestra industria en estos meses que se homologuen los aumentos de entre 30% y 40% y las malvadas empresas (las panaderías) tengan que trasladar el precio a sus productos? ¿usted cree que Cristina se presentará par ala reelección? ¿está seguro?
(Han abierto gracias a las políticas de crecimiento aplicadas por los Gobiernos de Nestor y Cristina. Su afirmación (encomillada) no se ha visto confirmada por la realidad. Otro pronostico de hecatombe y van…. Lo de Brasil, también es otro pronostico de hecatombe. Seguro que no tiene usted nada que ver con la Dra. Carrió? La Argentina ya tiene solucionado el tema de los créditos, problema que este Gobierno no causó. O ya se olvidó de la salida del default?. Por favor, hay casi 60.000 millones de dólares en el BC. Usted sostiene entonces que el aumento de sueldos incide de manera directa sobre el precio de los productos? Si es asi, por que las empresas no permiten una auditoría publica sobre sus cuentas? Total si es verdad la santa afirmación, cual es el problema que habría en hacerlo?. Interpreto que la afirmación “no estoy muerta por ser presidenta otra vez” sugiere que si se va a presentar.)
-
-
Habran abierto por que el Estado no las permite?
- A pesar del estado. Le recomiendo leer: http://adiosalestado.blogspot.com/2009/01/la-evasin-impositiva-y-la-curva-de.html
(Abrieron por que Nestor y Cristina aplicaron políticas de crecimiento, o no ha estado creciendo el PBI en los últimos 8 años?)
-
-
Que ciertos políticos no sean honestos y coherentes no me pone en acuerdo con Videla, delirio suyo, no mas.
- Decir que está bien que 678 solo ridiculice a la oposición porque “algo habrán hecho” es el criterio de la derecha o la izquierda cuando le festeja a uno lo que le critica a otro. Como dije en mi nota, ¿se imagina si yo entrevisto media hora a cada uno de los diputados y senadores Kirchneristas? Lo dejo a Tinelli sin trabajo. Que usted crea que está bien que este aparato de represión solo se le aplique a la oposición es la única señal que ha dado usted de no ser una persona coherente. A todos o a ninguno. Le paso unos vídeos de Diana Conti: http://www.youtube.com/results?search_query=diana+conti&aq=f
(Es criterio suyo. Yo sostengo que mientras que no se mienta, es válido mostrar el ridículo de los que “roban”. ¿O no es bueno ser libre? Y si quiere hacerlo, hágalo, ¿o hay algún “aparato de represión” que se lo impida? En cuanto a que solo se le aplica a la oposición, creo que lo dice por que no lee ni ve los medios opositores. O no quiere ver algunas cosas. Su oferta de ver videos de Diana Conti prueba que no solo es la oposición la que esta escrachada.)
-
-
Y lo lamento, el ridiculo lo hacen ciertos politicos y periodistas, incluso un militante de ustedes tambien quedo en ridiculo, en 678, precisamente.
- No, señor mío, el muchacho al que usted se refiere no es militante nuestro, milita en el Pro. Èl pasó frente al canal y se sumó a la protesta, que era en la vía pública. Imagínese usted si mañana Macri utiliza el dinero que debería estar destinado a planes sociales para hacer un programa de televisión que le festeje todo o que hace? Quiero imaginar que cuando el PL sea el único partido que proteste usted estará ahí al pié del cañón, ¿no? Sin embargo, ese muchacho no es menos ni más ridículo que cualquier ciudadano común. ¿Se imagina usted si yo entrevista a 100 peronistas y les pregunto acerca de la doctrina peronista? ¿se imagino si hablo con 100 radicales y les pregunto de historia Argentina?
Tenía entendido que era de ustedes. Solo lo rechazaría si miente. De hecho en TN a Macri lo tratan de manera bastante festiva. Por que será?, tendrán derecho?)
-
-
Todos debemos atenernos a las leyes, es lo que hace la diferencia entre civilizacion y barbarie, incluso las grandes empresas lo tienen que hacer, si no hay leyes y respeto por ellas, hay barbarie, de ninguna manera va a existir ese estado de cosas idílicos que usted pregona, sino todo lo contrario.
- Señor mío, barbarie es lo que vivimos hoy en día, si usted cree que vivimos en civilización es porque nunca ha tenido que entrar a una villa de emergencia a asistir a alguien, porque no tiene que liquidar los impuestos de una empresa, porque no se ha fijado lo que le descuentan EN TOTAL de sus ingresos o porque no ha tenido que depender de la salud y educación estatal.
Las leyes no deben ser respetadas cuando están ahí para proteger a los parásitos del estado y no al pueblo.
Una vez más, “las empresas”, como le dice usted, es usted; soy yo. Usted, señor mío, si sale a vender empanadas, es una empresa. Su concepción errónea parte de creer que hay un estado natural de trabajador, empresario, empleado estatal (o político). La señora presidente era “privada” hace muy poco. El ministro de economía hace poco administraba una fábrica de jabón. Era una “malvada” empresa “explotadora” de “pobres” trabajadores. Señor mío, el estado/empresas/trabajador es usted. Usted puede ser intendente, hacer mates y venderlos y trabajar los domingos en la fábrica de su hermano.
(Si, vivimos en civilización. La pobreza y la miseria a la que hace referencia, que existe, no ha sido generada por este Gobierno, sino todo lo contrario, ha sido disminuida en mayoritaria proporción, mal que les pese a muchos. Pero falta, todavía falta mucho por hacer en este país. Y si tiene que liquidar impuestos, mi enhorabuena, señal que le esta marchando bastante bien la cosa. Y sigue con los impuestos, que fijación, se parece demasiado a un extremista por la forma que repite sus argumentos.)
-
-
No pasar todos los canales que se emiten en el pais es censura, no es libertad, es censura. Caramba, tan libertario usted y aceptando que un canal se acallado, que contradictorio, no?
- Señor, más allá de cualquier recurso discursivo que usted emplee nunca va a poder hacer ver las imposiciones estatales sobre la propiedad privada como censura. Usted NO se está quejando de que Cablevisión no pase un canal, en el mundo hay miles de canales, usted se está quejando de que no pasen un canal Kirchnerista; que si el canal fuese del Pro, usted lo festejaría.
(Censurar es restar, sacar, impedir que circule o se transmita un medio, agregar canales a una grilla no es censurar, es una barbaridad lo que dice usted. Si el canal censurado fuera del PRO, exigiría lo mismo: su inmediata inclusión en la grilla, delo por seguro.)
-
-
No, no es contradictorio, usted habla de libertad absoluta para usted y los que piensan como usted
- Esto se llama “La Falacia del Espantapájaros”, a saber:
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_espantap%C3%A1jaros
“La falacia del espantapájaros es una falacia informal. Consiste en “poner en la boca” del interlocutor argumentos que nunca dijo. Posteriormente, se rebate ese argumento desde la propia invención, dando la sensación de que se “ganó” la discusión.
(Se equivoca fiero nuevamente, los que somos moderados en nuestras concepciones ideológicas no pretendemos nunca ganar ninguna discusión o debate, sino sumar o aprender. Lo de “ganar una discusión”, deseo permanente y propio de extremistas, a la que hace referencia usted es un lapsus suyo. Muy ilustrativo el ejemplo, pero no viene al caso.)
-
-
Ejemplo 1:
Sentencia: No estoy de acuerdo con las políticas del Vaticano.
Réplica: Lo que pasa es que tu eres ateo.
-
-
El primer interlocutor habló sobre el Vaticano pero no dijo nada sobre el ateísmo. En este caso el ateísmo es un espantapájaros al cual derrotar en lugar de hablar del Vaticano.”
-
-
El libertarianismo dice que todo el mundo puede hacer con su vida y su propiedad lo que guste, siempre y cuando no viole los derechos de otra persona. Si usted tiene una empresa de cable usted hace con ella lo que le guste porque es de usted y nadie le puede decir a usted qué hacer con su cuerpo, su mente, su alma, su salud y su propiedad. Ese es el derecho que los libertarios otorgamos y reclamamos. El derecho que usted reclama, a que yo haga con mí cuerpo, mente, alma y propiedad lo que a USTED le gusta es TOTALITARISMO, es FASCISMO, es COMUNISMO, es GOBIERNO MILITAR, es CHINA, RUSIA, IRAN, IRAK, USA, LAO. Yo lo pido que ME DEJE EN PAZ y le devuelvo el favor. Decir que un libertario no otorga libertad es un oxímoron. Usted no pide que Cablevisión actúe libremente y como quiere, usted pide que actúe como a usted le parece que debe actuar, o, inclusive, a la mayoría. Si ahora todos votamos que a usted hay que tirarle brea y bañarlo en plumas, sería igual de ilegítimo que obligar a Cablevisión, o a quién cuernos sea, a hacer lo que no quieren con su propiedad.
(Tirarle brea a cualquiera es criminal, ya que esta debe estar caliente, lo sabia? Incluir un canal en una grilla no lo es, por que suma a la libertad de expresión, o porque es “kirchnerista” no tiene derecho a estar? Es lamentable, pero tengo que repetirlo: el mundo perfecto que usted sotiene que es posible, no lo es, por que existen los empresarios, exponentes máximos de la ambicion y amor por el dinero y el poder como sea.. Se puede hacer lo que se quiera mientras no se interfiera negativamente con lo publico. Censurar es interferir negativamente en lo publico.)
-
-
Pero que le parece si le damos esa libertad tambien a los sindicatos, a los obreros, de hacer todas las huelgas que quieran y cuando quieran?.
- Señor mío, en un estado libertario la gente puede hacer todo el día todo lo que quiera, siempre y cuando no vulnere los derechos de los demás. Violar los derechos de otros es lo que ocurre en la barbarie; cuando no hay un estado de derecho, como ocurre hoy en día, que cinco tipos, que nada producen, impiden que miles vayan a su trabajo a producir.
(Correcto. Y, si, mientras estan cortando una calle, sin duda, no producen nada.)
-
-
Mal que le pese, Estado no siempre es poder,
- Así es, bienvenido a la revolución.
-
-
ademas los gobiernos se pueden cambiar, pero los poderes facticos,
- Los gobiernos son los poderes fácticos; si yo no quiero Clarín, no compra Clarín, si no quiero Cristina, ¿qué me recomienda que haga? ¿hace años que no quiero más K en mi vida, que puedo hacer?
(No, vuelve a equivocarse muy fiero, los poderes facticos son las empresas, o sea los que son poder sin ser elegidos por la voluntad popular. Lo de cómo “solucionar” lo de Clarín se lo respondí unos párrafos mas arriba. “No quiere mas K”?, como respuesta le cambio la pregunta: yo hace años que no quiero mas empresarios explotadores, que evadan, tengan empleados en negro y no quieran pagar mas impuestos, por minimos que sean, y que quieren ajustar genocidamente la economía, que se puede hacer?.)
-
-
esto es, las empresas, quien las elige?
- Usted, señor, todos los días. ¿No quiere Clarín? Compre el diario que a usted le parezca, o no compre ninguno. ¿qué parte de esta elección es la que le parece imposible?
Cuando hay una sola, que hago?
-
-
quien las puede cambiar cada cuatro años?
- No, señor. Yo no elijo el gobierno cada cuatro años, lo elige la mayoría. Yo elijo, al igual que usted, todos los días las empresas.
Si yo elijo hoy comprar Página 12, lo elijo para mí y no tengo ninguna injerencia sobre la vida de usted. En cambio, si ahora Cristina comienza a hacer campaña diciendo que hay que poner una foto de ella en todos los carteles de obras públicas (como están haciendo ahora) y subir los impuestos al 80% y usted la vota, no la vota para usted, la vota para mí. ¿comprende usted?
Esto es un sin sentido. Que le perjudica la foto de Cristina? No, los sin sentido no se entienden.
-
-
Y que el Estado puede ser opresor, no le quepa la menor duda que es asi,
- Claro, mire lo que hacen con los impuestos, mire lo que hacen con el INDEC, mire lo que hicieron con el presidente del banco central, lo que hace Moreno, mire lo que hacen los gremios, recuerde cuando la AFIP envió a Clarín a 300 inspectores al mismo momento, mire como saqueó la presidente nuestro dinero ahorrado en las AFJP, lo pasó a la caja del ANSES y ya se lo gastó, mi jubilación. Mire lo que hizo con Fibertel, tratando de robarle a la gente el fruto de su trabajo. Note la valija de Chavez, mire lo que hacen con Sergio Apablaza Guerra, Eduardo Sosa, Jaime, la mafia de los medicamentos, Moyano, etc, etc, etc…
(Lo del INDEC ya se lo respondi mas arriba. Lo de la valija de Antonini Wilson fue una operación de la Embajada de EEUU, tal cual salió en los Wikileaks. No hay ningún saqueo, el dinero que las AFJP (empresas privadas) le quitaron al estado mediante componendas con el corrupto gobierno de Menem, esta ahí, y aumentado en un 50%, mal que le pese. Jaime esta procesado y no esta ya hace mucho en el Gobierno. En el caso Fibertel, la Justicia fallo a favor del Gobierno, aunque no lo haya leído en los medios hegemónicos. Lo de Apablaza es discutible, no había según versiones, seguridad de un juicio imparcial. Y la mafia de los medicamentos esta procesada.)
-
-
pero lo lamento por usted, no es el caso de ahora, que tenemos un Gobierno que esta defendiendonos, entre otras cosas, de una empresa monopólica como Clarin, que tiene,
- Si no le gusta Clarín, no lo compre, buen hombre. Si Clarín miente, que le hagan juicio al periodista. No sé por qué tanto escándalo. A mi me importa un cuerno Clarín, que el que me roba la mitad de mi dinero es el Estado, no Clarín. Usted también, a ver a donde apunta los cañones, buen hombre, que me lo han confundido.
(Vuele a mentir con su fijación de que el Estado le roba la mitad de lo que gana. Si es así, por que no hacen públicas sus contabilidades asi lo podemos ver todos? No lo hacen por que mienten, descaradamente mienten.)
-
-
gracias al manejo de la unica fabrica de papel del paias, fabrica que robaron, 300 medios de comunicacion, y esto si que es barbarie, no el estado cobrando impuestos.
- Si es la única es porque con los impuestos que se cobran en este país no es negocio abrir otra. Respecto a que fue robada, imagino que tendrá pruebas, ¿no? ¿no estará usted sugiriendo juicios sumarios, no? Que les hagan juicio y le saquen la fábrica de papel, que se junten los otros diarios y que abran otra, tanto llanto y poca acción.
( No, el que acusa sin pruebas es usted, yo me baso en el dictamen del Fiscal Ricardo Molinas del año 1985 y de los fiscales de La Plata que pidieron que dicho delito sea declarado de Lesa Humanidad. Hacia el juicia se va, a instancias de las denuncias hecha por el Gobierno. Algo bueno parece que ha hecho Cristina, no le parece?.)
-
-
Lo suyo es otro delirio genocida neoliberal,
- Falacia del Espantapájaros
(Es un delirio extremista.)
-
-
al cual han pretendido disfrazarlo de “libertario”,
- Su humilde, subjetiva e individual opinión.
(Su humilde subjetiva e individual opinión)
-
-
cuando en realidad solo se trata de volver a lo mismo: Estado: “enemigo natural”, y privados, “santidad absoluta”.
- Esto se llama la Falacia del Falso Dilema, a saber:
http://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema
“La falacia lógica del falso dilema involucra una situación en la que se afirma que dos puntos de vista son las únicas opciones posibles, cuando en realidad existen una o más opciones alternativas que no han sido consideradas. Las dos alternativas son con frecuencia, aunque no siempre, los puntos de vista más extremos dentro de un espectro de posibilidades”
La “falacia del falso dilema” no la cometo yo, la cometen ustedes. Relea atentamente su post.
-
-
Yo, y el liberalismo, lo que queremos es poder elegir. No queremos que usted ni el estado elija por nosotros, pero, espere, no he terminado, esto le va a encantar, lo mejor del trato es lo siguiente: nosotros no podremos elegir por usted.
Dentro del proyecto libertario, usted podría entrar en pactos voluntarios con personas físicas y jurídicas. Por ejemplo, si usted cree que el uso de cinturón debería ser obligatorio, podrá formar un Acta de Pacto, la cual firmará y cuando la policía haga controles rutinarios, si usted -o alguno de todos los que crean que usar cinturón debe ser obligatorio- no lo tienen puesto, la policía les haría una multa. Pero a los que no firmemos el Acta de Pacto, no nos hará la multa. ¿comprende? Yo no le digo que use o que no use el cinturón, tampoco le estoy diciendo que el uso del cinturón no pueda ser obligatorio, usted, y toda la gente que guste, pueden optar porque el cinturón sea obligatorio, para ustedes.
Lo mismo ocurrirá en otros ámbitos. Si usted quiera pagar el 33% de su sueldo al estado, nadie se lo impedirá. ¿comprende? No estará prohibido, usted podrá donar el 100% si gusta. Si usted quiere trabajar en una empresa que tenga tres delegados por cada empleados y que tenga aportes solidarios del triple de lo que le obliga el contrato colectivo de trabajo, todo será posible en su mundo. Podrá pactar que en vez de 1.8 sueldos al año su indemnización sea del mil sueldos por años. Cinco mil sueldos por año. Podrá firmar una Acta de Pacto con la empresa de cable que también firme ese acta a que pongan solo los canales que usted guste, o los que su gobierno elija; solo le pedimos que elija para usted y para los suyos. Yo soy mi gremio, yo soy mi delegado, yo soy mi representante, yo soy mi tutor. No quiero que usted elija mi jubilación (para que el estado me la robe), no elija mi educación, mi salud, mi sueldo, ingresos y mis egresos; pero si quiero que elija los suyos. Yo le prometo que jamás elegiré por usted, ni me meteré en su trabajo, empresas, diarios ni en su televisión, nunca violaré sus derechos, solo le pido que no viole los míos.
Muy lindo. Pero le vuelva a recordar, existen los empresario, que hacen imposible, por su ambicion , que algo mejore en este mundo.
-
-
Pero no se haga ilusiones, ya tuvimos bastante de los “libertarios”.
-No, señor mío, nunca ha visto usted un libertario, si está otra vez hablando de Menem quedó demostrado que Menem solo pasó los monopolios estatales a manos privadas, eso no es libertarianismo, eso es pasar monopolios estatales a manos privadas En un gobierno libertario no habría monopolios, así que: AGÁRRESE, yo soy el primer libertario que usted ha conocido en su vida, no seré el último Estamos a punto de conseguir la personería jurídica. Crecemos de alrededor de 25 miembros por días con una tasa de 4% de crecimiento mensual; estamos visitando lugares de alto tránsito y hablando cara a cara, uno por uno, con las personas en la vía pública. No se imagina la cara de la gente cuando comprende de donde viene la pobreza, y cuando busca “Clarín” en alguno de los descuentos de su recibo de sueldo y solo ve ANSES.
(Que están por obtener la personería jurídica me parece fantástico y me alegra honestamente, créame. Es muy bueno que no haya monopolios. Y la pobreza viene de la forma que se reparte la renta, mal que le pese, no del “robo” que “hace” el Estado.)
Saludos,
Alessio.
Ni la tiranía de la minoría (la derecha) ni la tiranía de la mayoría (la izquierda). Elegí ser libre, menos Estado, más libertad.
(Ni poco ni demasiado, todo es cuestión de medida.)
Su argumentación esta muy bien armada, pero son solo lugares comunes, slogans, muy simpaticos, pero slogans al fin. Quien puede estar en contra de la libertad?, quien puede discutir que hay políticos corruptos? Simplificaciones a la que son muy adeptos los extremistas. Su ideología es extremista, y como todo extremismo, no sirve. Solo sirve la moderación, ya que solo somos poseedores de verdades relativas, esto es, verdades que explican una parte de la realidad, no toda la realidad. De ahí la necesidad de debatir y aprender, no de ganar discusiones, ya que todos tienen algo de razón en lo que creen. Ya lo decía Martin Fierro: hasta la hierba mas finita hace su sombra en el suelo. Esta insistencia suya sobre el supuesto rol del Estado, se parece en lo básico a lo que decía mi padre, que era comunista: La salvación esta en que todo sea estatal. Usted dice lo mismo, pero de la vereda de enfrente.
Reply
Muy bien, mi amigo. Yo votaré por el PL, lo que le permitirá a usted vivir su vida como guste.
Saludos,
Alessio
Aguirre parecias un pelotudo antes de la nota, ahora esta confirmado, sos un gran pelotudo.
Gracias por tu aporte.
Saludos
Aguirre antes de la nota parecias un pelotudo, ahora despues de la nota se confirma que sos un pelotudo XXXL
Sisi, ya llegó tu otro comentario. Sos lo mejor que le pasó a la filosofía desde Sócrates.
Gracias por tu aporte.
Saludos